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我是一个女性主义者
1972 年
爱丽丝·史瓦兹（以下简称“爱”）：你对妇女处境的分析一直是最激
进的，自从1949 年你出版《第二性》后，还没有人能超越你。新的妇女运动
主要受到你的启发。但是在23 年之后的现在，你才以实际行动参加了妇女的
集体奋斗，你加入去年11 月的国际妇女游行行列，这是为什么？
西蒙·波娃（以下简称“西”）：因为我发现在过去20 年内，法国妇女
的处境并没有改变。在法律方面有一些小的改进，像婚姻及离婚法。避孕虽
然比较普及了，但普及的程度还不够，只有7％的法国妇女服用避孕药。在
工作方面，妇女并未获得任何重要的进展。职业妇女虽较过去多了些，但人
数并不很多，而且仍局限于低级工作。多担任秘书而不是经理，做护士而不
是医生。比较有趣的行业把妇女完全排除在外，在职业的升迁发展方面，妇
女也受到很大的限制。这种情形迫使我思考。我认为妇女如果真想改变处境，
必须采取主动。当法国的妇运者来和我接触时，我自愿加入她们的奋斗。她
们问我是否愿意一起来策划堕胎宣言，和其他妇女一起公开曾经堕胎的事
实。我认为这是引起大家注意的有效方式。因此，很自然地我走到街头加入
激进分子的游行，接纳她们的口号，主张堕胎自由化，避孕自由化，做母亲
自由化。
爱：你谈到法国妇女的处境，不过你也曾访问过若干社会主义国家，在
那边妇女的处境是否有根本的改变？
西：是有些不同，几乎所有俄国妇女都工作，不工作的妇女（政要的妻
子们）会被别人轻视。俄国妇女颇以工作为荣，她们负有颇多的政治与社会
责任，而且真正体验到承担责任的感受。然而，在中央委员会或人代会中握
有实权的妇女代表，其人数远低于男性。其他专业领域也是如此。最不吸引
人及最不具名声的工作通常都是妇女担任的。在苏联几乎所有的医生都是妇
女，因为医疗免费，国家发给医生的薪水很微薄，而医疗工作又特别辛劳。
妇女们被期望能从事医药及教育方面的工作，而真正重要的工作，像科学或
工程方面的工作则很少让妇女参与。在苏俄的妇女，一方面仍难获得与男人
一样的职业平等，另一方面处境也和其他地方一样恶劣，家事与照顾小孩仍
然由妇女独力负担，妇女运动正在攻击这种状况。换言之，她们在繁重的职
业工作之外，还须承担家务琐事，和其他国家的妇女并无两样，实际上可能
更辛苦。从某些方面来说，俄国妇女的处境比资本主义国家好，但也更困难。
总之，在苏联，两性之间也没有真正的平等。
爱：女性主义受到诸多误解，你如何界定它？
西：在《第二性》一书的结尾，我曾说过我不是一个女性主义者，因为
我相信在社会主义的发展中，妇女问题将自动获得解决。此处所说的女性主
义，是指独立于阶级斗争之外，专门为女性问题而奋斗的主义。现在我仍然
这样界定女性主义。在我看来，女性主义者是结合阶级斗争，但独立于阶级
斗争之外，力求改变妇女处境的女性——甚至男性。她（他）们谋求的改革
并不完全依赖整个社会的改革。基于以上的解释。我说我现在是一个女性主
义者。因为我了解：在社会主义的美梦成真之前，我们必须为此时此地的妇
女地位奋斗。此外，我发现即使在社会主义国家，男女之间的平等亦未达到。
所以，对妇女而言，将命运操在自己手中是绝对必须的。这是我现在参加妇
女解放运动的原因。
另一个原因，便是甚至在法国左派及革命团体和组织中，男女之间仍存
在极大的不平等。我相信这也是妇女集合在一起缔造妇女运动的原因之一。
妇女通常只做些最低等的、最乏味的工作，或幕后的事情，而男人永远是发
言人；他们写稿，做所有有趣的事，承担重要的责任。在理论上，这些团体
的目的是使每一个人，包括妇女，获得自由；但事实上，即使在这些团体中，
妇女仍然居于次要地位。尤有甚者，许多（但非全部）左派男士极端地敌视
女权运动，他们公开地鄙视我们。我想他们现在已开始改变这种态度，只因
为妇女不再依赖他们，开始独立采取激烈行动了。
爱：你在《第二性》一书中，提及女性特质并未对你个人造成影响，你
认为自己处于非常持平的地位。你是否意谓：妇女可以以个人之力，在职业
上及人际关系中，避免女性的处境？
西：能完全逃避身为女性的处境吗？不可能！我拥有女性的身体，但是
显然我很幸运，我确实已经避开了许多奴役女性的事，像做母亲及做家庭主
妇的责任。在职业上也是如此——在我的年代，受教育的妇女比现在少。我
在哲学方面得到博士学位，使我在妇女间享有优势地位。简单地说，我让男
士肯定我，他们以朋友的方式对待一个和他们同样有成就的妇女，因为这种
女性在过去是很少有的。现在有许多妇女受很好的教育，男士已经开始为他
们自己的工作担忧。像我这样，一个女人不必做妻子或母亲，而仍然有充实
而快乐的生活，就表示将来会有一些妇女可以获得充实的生活，且不必承担
妇女的苦役。当然，她们必须生长在优裕的家庭，或须拥有某些才智。
爱：1968 年5 月之后，你积极参与阶级斗争。例如，你曾主编过一份激
进的左派杂志，并参加街头行动。依照你的观点，阶级斗争及两性间的战争，
其间的关联是什么？
西：我能得到的结论是，严格地说，阶级斗争并不解放妇女。这使我在
《第二性》出版之后，想法有所改变。不管打交道的对象是共产主义者、托
洛茨基派或毛派，妇女仍然永远是男人的附属品。结果，使我深信妇女必须
变成真正的女性主义者，自己的问题自己解决。工人受剥削和妇女受剥削之
间的关联，以及推翻资本主义能对妇女解放有多大助益，都需要更深入的严
谨分析，目前我并不了解。但有一点我很确定：推翻资本主义可以立即创造
较有利于妇女解放的条件，但真正要获得解放，仍有漫长的路要走。如果家
庭制度不变，推翻资本主义并不表示推翻了父系社会的传统。我深信不仅要
推翻资本主义及改变生产方式，还要改变家庭结构。我认为必须取消家庭，
代之以共营生活的公社，或其他尚待发明的新形式。
爱：在个人层面及集体层面，你觉得妇女解放各有哪些具体的可能性？
西：就个人的层面而言，妇女应该出外工作。假如可能，应该拒绝结婚。
我认为婚姻对妇女是危险的。假如真想独立，最重要的是有一份工作，这是
我对所有问此问题的妇女的忠告。工作是必要的先决条件。假如你已结婚而
想离婚，这表示你有能力离开，有能力负担子女，拥有属于你自己的生活。
当然，工作并非仙丹。现在的工作有自由的一面，也有疏离的一面。结果，
许多妇女必须在两种疏离：家庭主妇的疏离与职业妇女的疏离中作一选择。
工作不是万灵药，但仍是独立的首要条件。
爱：妇女能以个人方式奋斗，使她们自己获得自由吗？还是必须以集体
的努力争取自由？
西：她们必须采取集体行动。截至目前为止，我自己并未这样做，因为
还没有一个有组织的运动是我赞同的。
爱：你对现有妇女运动迄至目前的发展有何意见？
西：我认为会有进展，但不敢确定。在法国，正像其他地方一样，大部
分妇女是保守的，她们想做“女性化”的女人。我认为现代的家事环境已经
给妇女一些自由，使她们有一些时间去思考。她们不会主动反抗，她们需要
有人领导，才会反抗。在职业方面，毫无疑问，在资本主义国家，男人失业
时，妇女将永不可能获得工作。这就是我认为除非完全改变社会制度，妇女
永不可能获得平等地位的原因。
我认为妇女运动可能会和学生运动产生同样的作用。学生运动开始时也
是很有限的，后来则演变为全国性的罢课浪潮，可以造成爆炸性的效果。假
如妇女能立足于职业世界，她们可以引起巨大的变革。当前法国和美国妇女
运动皆有同样的弱点，我认为是由于太少劳工阶层的妇女参与其中。
爱：这不是妇女运动的一个阶段吗？
西：当然。妇女参加罢工，才体�