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叶蓉：也顾不上这个市场了。
杨雪兰：后来，我有一次在北京开会，一位领导和我说，你们通用汽车是所有来中国考察的企业中第一个提出“合资企业”这个概念的。他说，那时听说这个合资概念都不明白，不知道什么叫合资。但是后来通用看了一下就走了没有进来，很可惜。
叶蓉：我们也知道这是到了后来，通用汽车到了90年代中期才开始和中国谈判。那这个谈判进展得是不是特别顺利？
杨雪兰：当然挑战很大了，因为每一个汽车公司都想进来。中国那时候已经认清了这个市场，所以在1993年中国宣布，就是那个时候的五年计划，他们会允许最后一个大项目进来。每一个公司都想进来，我们也想，但是我们已经晚了。你也讲了，虽然我们是全世界最大的汽车公司，但是别的公司竞争力也很强。他们有日本的公司、德国的公司还有美国的公司。
叶蓉：您当时就直接介入这场谈判了吗？
杨雪兰：并不是这样。当时我是负责通用汽车消费市场的副总裁。与中国的谈判是由国际部门来负责的。我们的国际部门在欧洲。由于我是华人的缘故，接待起中方客人来比较方便，另外在中国还有些熟人，所以我也就开始参与。但说实话，我的参与让国际部门的同事不开心了。因为我对国内情况比较了解，知道有些美国式的工作方法是行不通的，我知道了我就要讲，我一讲自然就有人感觉好像干预了他的工作。
叶蓉：对。
杨雪兰：这个就很困难，所以最后我就给通用汽车全球总裁发了一封信，就是问他我可不可以跟他开一个五分钟的会议。我有一些很简单的问题问你，你可不可以指点我一下。我的办公室是在美国通用14楼，这个14楼是大家看了害怕的，因为总裁啊一些高管都在这一层。通用最高的领导他要从我门口经过。后来他进来了，我就只用了五分钟的时间和他说明一个问题，就是中国对通用汽车来说有多重要。如果通用认为中国并不重要，那我们只是想赚一点钱的话，我不会参与。但是如果通用汽车公司把中国列入未来的发展战略的话，我就有很多话要跟你讲。他说当然是一种发展战略。后来我和他说了很多关于我的一些看法和想法，后来我就开始真正参与这项工作。
叶蓉：什么时候通用总部让您来负责跟中方谈判？
杨雪兰：这其实是一个漫长的过程。在通用汽车这样保守的公司，是不可能突然间会有一个很大的人事变动的。通用总部派了一位总裁全权代表通用，另外安排了一个副总裁就是我。我的职责就是在美国组织各方面的知识、各方面的实力去帮助推动中国这个项目。
叶蓉：这样一个合作牵涉面是非常广的。
杨雪兰：在美国你要做一个项目，很直接，我跟你就是一条线，但是在中国好像是个蜘蛛网，有很多人相关，而且每一个部门的影响对最终的结果都有影响，所以这个是不一样的。你要费时间去和技术方面的一些领导、政治方面的一些领导、经济方面的一些领导都要去碰一碰，让他们都感觉这是一个适合的项目。
叶蓉：现在你回头看，你认为通用能够击败竞争对手靠的是什么？
杨雪兰：我觉得是我们的战略。我们最先注重的就是中国有什么样的要求，这和别人不太一样。我们的战略是想作为中国最好的伙伴帮助中国的整个汽车行业发展，这个战略是双赢的一种战略。这与平时我们进入一个国家，抢占一个市场，建立一个项目是不一样的。我们的理念就是说，如果中国觉得我们是最好的伙伴，在这个整个行业发展的时候，我们能够拿出最好的技术和生产线一起合作。
叶蓉：但我们也知道这个项目给通用带来了极大的利润，就像您刚才向您的一个上司发问的一样，中国这个市场到底对通用意味着什么？我有一个数据，去年上海通用的盈利占到了通用全球盈利的14％。
杨雪兰：对。
共同的气节
叶蓉：您跟上海特别有渊源，因为您出生于上海，也是上海人。最初是怎样离开上海的呢？
杨雪兰：我的父亲杨光泩是外交官，他其实是在各国工作，刚巧我出生时他刚回国。我两岁就离开了中国。
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杨雪兰美国通用汽车副总裁（2）
叶蓉：谈到您的父亲可能要谈到您童年的回忆。
杨雪兰：他当时是中国在菲律宾的总领事，后来战争爆发了，日本人来了。1941年12月8号，日本人开始轰炸菲律宾。当时美军撤退的时候，他们就烧毁战船。我记得从窗口看出去，整个大海都是一片火海。经常有空袭警报，我们只能睡在床底下，热的要命，这样的日子大约维持了三四个礼拜。
叶蓉：父亲为什么没有带着你们全家离开这个战场呢？
杨雪兰：美国的外交官曾邀请父亲和我们全家一起到澳大利亚去避难。但是父亲说我是中国人，在菲律宾还有很多一起工作的同事，还有很多华人，我是他们的领导，我不能离开。
叶蓉：可能其他的华人未必有这样的机会。
杨雪兰：他觉得他不能走，这是他自己的决定。
叶蓉：您还记得父亲离开的那个清晨吗？
杨雪兰：到了1月份，日本人进来了，我记得我们在吃早餐。我是小孩子，看到这种人很奇怪的，因为日本人的脚上都是包起来的，走着正步。那一天忽然有两个日本兵进来，拿着一张纸，说我爸爸被逮捕了。当时我觉得父亲好像早就准备好了，早就知道有这一天。他马上回到房间里，箱子已经准备好了，他出来，然后就走了，被关进了监狱。这个监狱在一个河旁边，河里涨水时犯人们就泡在水里，叫水牢。接下来的几个月里消息很多，我后来才知道日本人希望父亲劝说当地的华人和日本人合作。另外，父亲捐献了很多的钱帮助抗日。所以日本人最后把他们杀害了。其实在战争中也是不应该杀害外交官的。
叶蓉：那时有没有想过有可能会再见到父亲？
杨雪兰：我们一直生活在这样的希望里。直到战争结束，我们才知道，早在1942年4月份他们就已经遇害了。根据后来的一些调查，当地目击到这件事的农民讲，有七个人被带到田里，叫他们自己去挖埋他们的坑，挖好后就站在里面。日本人还给他们蒙上眼睛，我爸爸不要，睁着眼睛看着这些日本人。中枪后父亲没有死，他还用手指着他的心叫他们再打，就这么样死了。
叶蓉：真是有气节的一位中国人。
杨雪兰：现在的南京雨花台还有他们七位烈士的墓，是合葬在一起的。战后我们一家人坐船到了美国，坐了24天，一条只能乘几百人的军舰上装了3000多人。
叶蓉：就像一个难民船。
杨雪兰：在美国最早的生活非常艰苦，没有水我们自己打井，没有电我们用蜡烛，没有面粉，什么东西都是米粉做的，很难吃。我记得母亲自己种菜，自己施肥。
叶蓉：可能我们很多的观众不太清楚，您母亲不但是复旦的校花，当时在旧上海是非常有名的大美女，早年上海滩老九章绸缎庄的大小姐，您的外祖父严信厚是和胡雪岩一起做生意的，近现代非常有名的实业家。
杨雪兰：我母亲她是一个美女，她每一天都有一件新衣服，因为她家里就有几个裁缝。我是1979年才知道母亲是一个怎样的美女的。那是我第一次回国，我的姑父带我去看一个老朋友，很黑的很脏的一个老房子，夏天热得不得了，电扇都没有。一个老头儿自己扇着扇子，穿着背心短裤，我想他肯定在“文革”中吃了很多苦。姑父就介绍我，说这是杨雪兰，她是严幼韵的女儿。哦，忽然间他的脸慢慢地亮起来了，他说你是不是84的女儿啊？84是我母亲的车子的牌照号码。他们都知道她是84，爱丽丝，所以她的小名就是84，不认识，但是认识她的车子。她自己会开车子，也有个司机。老头儿说，她上学时我们一些男同学每一天在学校门口等她，希望她会过来，我们可以看见。
叶蓉：这应该是上世纪20年代初了，半个多世纪过去了，一位老人还念念不忘。您母亲曾是这样的养尊处优，忽然有一天要她带着年幼的女儿踏上陌生的国度，她怎么开始自己的生活？
杨雪兰：当时正在筹备建立联合国，她认识一位外交官，她打电话问有没有一些工作可以做。这位朋友说，你是不可能工作的，要早上起来，晚上下班，你怎么会工作？后来她就进入联合国工作15年。我和姐姐有机会上好�